Paremos a estos hijos de puta

Primer Ministro Israelí

Me refiero, claro est√°, a la clase pol√≠tica israel√≠ (no voy a cometer el error de meter a todos los ciudadanos de Israel en el mismo saco) que comete los cr√≠menes, y a la comunidad internacional que los ampara, al silencio de Obama y a la calculada ambig√ľedad de Zapatero (Presidente de un pa√≠s que vende armas a Israel). Por favor paremos ya la matanza de Gaza.

matanza

Y como somos gente pacífica os animo a hacer oir vuestra voz, no nuestras armas, a través de esta petición de Amnistía Internacional. No es mucho pero no tenemos mucho más.

50 comentarios

  1. Roxana

    Lamentablemente los ni√Īos y las mujeres son los que mas padecen ante esta situaci√≥n, esto no tiene fin, es un problema muy serio, no olvidemos que para los extremistas musulmanes matar a un jud√≠o, cat√≥lico, bah√≠ o de otra religi√≥n es ganarse el cielo…. Tergiversan el mensaje Divino de Mahoma, es un conflicto de nunca acabar…. Rezo para que las mentes de los hombres se abran, aprendan a respetar las diferencias, se valore la vida y se premie la sabidur√≠a, el amor, la verdad y Reine la PAZ…

    ¬ęLa paz no solo es posible, sino inevitable y su momento es ahora¬Ľ

    Roxana, Argentina 07/01/09

  2. granhermano

    Leo con estupor su comentario. Llama Vd hijos de puta a los israel√≠es sin acordarse de los terroristas ( si, he dicho terroristas, de Ham√°s) los cuales llevan ininterrupidamente los √ļltimos cuatro meses tirando cohetes Katiusha sobre la poblaci√≥n civil israel√≠ ( m√°s de 600 ) .Estos cohetes no son precisamente los que se tiran aqui en Navidad por los ni√Īos y alg√ļnb adulto irresponsable, √©stos matan de verdad.

    A m√≠ me parece, como m√≠nimo, injusto su comentario. Poner el acento sobre una sola de las partes en un conflicto como el de Oriente Medio, y m√°s cuando se hace sobre un pa√≠s democr√°tico, o sea, los buenos, es no tener mucha idea de lo que pasa all√≠. En fin, Vd sabr√° los motivos…

    P.D. Veo que pone Vd la foto del presidente de Israel, que pertenece a los ¬ęhalcones¬Ľ o sea, la derecha del Likud. Pero no veo que ponga ninguna sobre los dos ¬ępalomas¬Ľ o sea Primer Ministro y Ministro de Defensa, que son socialistas y que son los que verdaderamente dirigen el cotarro. En fin… habr√° sido un error por su parte.

  3. Araque

    pues yo s√≠ lo digo @granhermano basta tambi√©n que los hijos de puta de terroristas de Ham√°s sigan tirando misiles contra Israel, si se√Īor. Creo que esta es una discusi√≥n que nuca va a poner de acuerdo a nadie. Pero me parece una verg√ľenza lo que hace el gobierno de Israel (ojo que digo el gobierno), porque matan civiles, mujeres, y ni√Īos… y les da igual, los tienen ahogados en un gheto llamado gaza (quiz√° al pueblo jud√≠o ya se le ha olvidado lo que es un gheto?) y est√° haciendo un genocidio como el que hicieron con ellos en la II guerra mundial, y les da lo mismo, y encima todos miran para otro lado. PUES BASTA YA! y Dorian ha puesto la foto del presidente de Israel, porque me parece a mi que como presidente es el principal responsable de su gobierno, sino est√° de acuerdo con lo que hace el primer ministro o el de defensa que dimita y lo diga p√ļblicamente. Seguro que existe otra forma de acabar con Ham√°s y no a bombazo limpio y caiga quien caiga!

  4. Belagua

    De acuerdo con @Araque

  5. granhermano

    A estos terroristas les importa una mierda los ni√Īos y por supuesto las mujeres que puedan morir en el conflicto. Los ponen de escudos en las mezquitas y colegios donde tienen escondidas las armas en los s√≥tanos. No lo digo yo, s√≥lo hay que ver los informativos de hoy, donde lo han descrito a la perfecci√≥n.

    Tambi√©n lo hacen ¬ęnuestros¬Ľ terroristas caseros, los de ETA, cuando matan a ni√Īos inocentes en cuarteles de la Guardia Civil, solo con la diferencia de que aqui no los usamos como escudos.

    Yo sólo digo que no hay que poner el dedo acusador a una sola parte del conflicto como decía el primer mensaje, sino a los dos.

    En cuanto a lo de las fotos, el Gobierno israelí está compuesto por una amalgama de partidos de izquierda y derecha. No me parece justo echarle la culpa solo a una de las partes, es lo que quería transmitir en mi mensaje anterior.

    Saludos.

  6. Dorian Gray

    creo granhermano que se ha colado, la foto es del primer ministro israel√≠ Ehud Olmert, no del Presidente y en mi escrito hablo de la clase pol√≠tica israel√≠ no especifico partidos; y comparar los misiles caseros de Hamas con la pol√≠tica de aislamiento, hacinamiento y, finalmente, masacre de una poblaci√≥n es de una desverg√ľenza criminal, los de Eta han matado a mucha m√°s gente muchas veces y todav√≠a no se nos ha ocurrido bombardear el Pa√≠s Vasco por suerte

  7. granhermano

    Reconozco mi error. He confundido los cargos de Simón Peres (paloma) y actual Presidente con Ehud Olmert, Primer Ministro (halcón).
    El Ministro de Defensa es el anterior Primer Ministro y general m√°s laureado de Israel, Ehud Barak (paloma).
    Cuando a alguien le atacan en su propia casa acude a lo que tenga mas a mano, y el que va a atacar lo sabe. Y por supuesto esto es lo que van buscando, lo dicen ellos mismos. Su lema es ¬ęcuanto peor mejor¬Ľ y claro as√≠ les va. Y le siguen sin importar nada sus propios conciudadanos que mueren. Est√° demostrado en esta y otras guerras anteriores.Tampoco esto lo digo yo, lo dice Mahmud Abbas, actual presidente de Palestina.

    En fin…

  8. juanjose

    viva las drogas

  9. Dorian Gray

    claro si es que lo est√°n buscando, las mujeres, los ni√Īos, los civiles, se lo tienen merecido, lo mismito mismito le digo a mi mujer cuando la inflo a hostias… desde luego lo que hay que oir (n)

  10. granhermano

    Es lo que pasa cuando uno se queda sin argumentos, demagogia…
    Menos mal que no es gente como tu la que tiene que arreglar el problema.

  11. Joe Kopiki

    ¬ŅSab√≠as que en Israel un 20% de la poblaci√≥n es √°rabe? ¬Ņque hay diputados √°rabes (muy pocos) en el parlamento israel√≠? ¬Ņsab√≠as que uno de los postulados de Ham√°s (que gobierna en Gaza) es la desaparici√≥n de Israel?

    Los terroristas de Hamas tienen su infraestructura dentro de las ciudades de Gaza, con el objetivo de protegerse de los ataques de Israel. Ante la inmensa de cantidad de proyectiles que caen en las ciudades de Israel, sus fuerzas armadas en una operación defensiva, han tenido que ir hasta Gaza a desarticular los comandos de Hamas. Las víctimas civiles, una pena, pero inevitables.

    Cuando los EEUU vinieron a Europa a liberarnos del yugo nazi, también hubo víctimas civiles.

    Israel firmar√° un alto el fuego en el momento en que se le garantice que Hamas dejar√° de bombardearle.

    Me encantaría oir propuestas de cómo se termina con los ataques continuos de una organización terrorista como Hamas. Entiendo que la solución no es fácil, pero tampoco puede ser estar recibiendo todos los días petardazos.

    Os lo creais o no, Israel no aspira a la desaparición del mundo árabe ni nada por el estilo. Lo que quiere es vivir en paz con sus vecinos.

    La pena es que hay algunos países árabes (no todos por supuesto) que desean su desaparición. Y eso es una de las raices principales del conflicto. Es dificil vivir en paz con un vecino que tiene como deseo tu desaparición.

  12. Anónimo

    Estoy de acuerdo con que el problema de Oriente próximo es muy grave y de solución dificil. Es necesario un acuerdo entre ambas partes y eso, a día de hoy parece imposible.
    Sólo quiero que reflexioneis en estos incisos:
    Si un soldado israel√≠ mata a ni√Īos y mujeres, es un asesino (y yo, no lo pongo en duda); ahora bien, si un soldado palestino, se inmola en Jerusalem en un autobus lleno de civiles, es ¬ęun atentado motivado por israel¬Ľ.
    Si la Comunidad √°rabe en Palestina, como consecuencia de un ataque, pide que todos los paises √°rabes ataquen ¬ęIsrael, Europa y √Āmerica¬Ľ (todos en el mismo saco) porque somos occidentales y supuestamente apoyamos a Israel, la Comunidad Internacional, OTAN y ONU, no dicen nada; ahora, ¬Ņsi la situaci√≥n fuese al reves? ¬ŅQu√© ocurriria si Israel invitase a America y Europa a que matasen a gente inocente de sus paises por el mero hecho de ser musulmanes?
    Tan sólo me queda decir que asesinos e hijos de puta son todos aquellos (independientemente del bando que sean) que como argumento de su pensamiento, son los asesinatos.
    Seamos justos por una vez, y juzguemos por igual a las dos partes.
    Gracias.

  13. Quatermain

    1. Totalmente de acuerdo en que AMBOS son asesinos, los de un bando y los de otro, sin embargo:

    2. Responder a atentados con bombardeos masivos sobre una población me parece, cuando menos, DES-PRO-POR-CIO-NA-DO (y si no, mirad las cifras de muertos por unos y otros)

    3. Y m√°s importante: responder a un asesinato con otro asesinato (incluso en las mismas proporciones) tampoco me parece admisible de ninguna manera. ¬°DE NINGUNA MANERA!

    Aquellos que no os parece mal la respuesta de Israel en base a las atrocidades (que no las niego) cometidas por los Palestinos no entiendo como no veis la analog√≠a que ha dicho Dorian: entonces deber√≠ais estar de acuerdo en que el gobierno espa√Īol bombardeara las poblaciones del Pais Vasco en respuesta a los atentado de ETA en que tambi√©n han muerto mujeres y ni√Īos en ocasiones. ¬ŅPor qu√© lo veis bien en un caso y no en otro?, explicadlo, por favor.

    Evidentemente, ser√≠a (¬ęes¬Ľ, lamentablemente en un caso) una locura y una injusticia en ambos casos.

  14. Dorian Gray

    por no mencionar lo √ļltimo y m√°s importante, que en Gaza la poblaci√≥n est√° prisionera, no es libre de salir ni entrar, tiene una de las densidades de poblaci√≥n m√°s altas del mundo impuestas de forma artificial por el expansionismo israel√≠ (cruzas Gaza y la densidad desciende en much√≠simos √≥rdenes de magnitud), un hervidero (in)humano impuesto por la fuerza colonial de Israel, que puede actuar impunemente porque tiene la fuerza y el apoyo internacional de occidente, parece mentira que ya se hayan olvidado de lo que es un guetto algunos

  15. Anónimo

    Bueno…. los de los Vascos es harina de otro costal, mejor no comentar, porque entonces me va a salir la vena patriota.
    Decirte Dorian, que s√≠ que tienes razon en todo, que no te lo niego, pero que tambien es injusto el ataque a civiles hebreos y mucho m√°s declarar la guerra Santa a Occidente (Espa√Īoles, incluidos).

  16. Dorian Gray

    claro An√≥nimo y cien mil otras cosas que son injustas, imb√©ciles o directamente criminales en la vida, pero es que me ha dado por esto porque es lo que veo en las noticias ahora y me toca especialmente porque del fanatismo islamista no me siento c√≥mplice pero de estos abominables actos s√≠, al menos creo que algo hay que hacer, aunque sea tan peque√Īo como poner una firma en una petici√≥n de Amnist√≠a Internacional

    disclaimer: soy socio de AI y he colaborado en peticiones para impedir lapidamientos de mujeres en países como Irán

  17. Belagua

    Recomiendo la lectura de este artículo

  18. Dorian Gray

    ese artículo es muy bueno, para los que no quieren ver lo evidente resalto esto:

    ¬ęEl pasado d√≠a 19 de diciembre, Hamas dio por finalizada una tregua unilateral de seis meses en la que los islamistas no lanzaron su artiller√≠a casera salvo en respuesta a bombardeos israel√≠es, sin causar muertos. A cambio, exig√≠an que Tel Aviv aliviara el cerco permitiendo la entrada de productos b√°sicos y de combustible, algo que nunca ocurri√≥. En esos meses la situaci√≥n se fue deteriorando en la Franja, hasta el punto de que los israel√≠es prohibieron el paso de ayuda de Naciones Unidas e incluso vetaron el suministro del combustible necesario para que las agencias de la ONU pudieran asistir a la poblaci√≥n.¬Ľ

    Esto es una operación sistemática de asedio a una población que va mucho más allá de la tan cacareada autodefensa.

  19. Oraculador

    Dorian, totalmente de acuerdo
    también estoy de acuerdo con el #12 cuando pide que juzguemos por igual a las dos partes. Ya basta de llamar terroristas a unos y estado democrático a los otros.

  20. Quatermain

    Totalmente de acuerdo: llamemos terroristas a ambos. Pero me parece a mi que no es eso precisamente lo que quería decir #12 :^)

    Aunque en el caso de israel adem√°s de terrorismo (de estado) lo que est√° haciendo creo que se llama genocidio

  21. gargollo

    Me parece muy bien que saqueis el tema ,pero creo que la imagen que mostrais del ni√Īo muerto sobra pues atenta a la sensibilidad de cualquiera que visite este blog ,yo personalmente lo visito a diario y ni mucho menos me esperaba ver algo asi.

  22. Waterlord

    Estoy de acuerdo con vosotros, Dorian, Quater y compa√Ī√≠a.
    1 Todo asesinato es repugnante, tanto si lo causa Ham√°s como si lo causa Israel, el gobierno de Israel.
    2 A mí lo de que sea desproporcionado o no me da exactamente igual. Una sola muerte sería algo desproporcionado.
    3 No puedes decir que te est√°s defendiendo cuando invades otro pa√≠s o territorio con tus soldados y tanques. ¬ęLa mejor defensa es un buen ataque¬Ľ dec√≠a Napole√≥n. S√≠, pero entonces deja de llamarse defensa para llamarse ataque, as√≠ de simple. Si pregunt√°ramos a todos los dirigentes implicados en guerras en toda la historia, de cualquier bando, todosdir√≠an que estaban defendiendo algo, a ellos mismos, a la democracia, etc…
    4 No puedes tirar un misil a un edificio en una ciudad del territorio con mayor densidad de población del mundo y decir que las víctimas civiles son escudos que han puesto los terroristas.
    5 El pasotismo de la comunidad internacional me est√° recordando a lo que pas√≥ en Ruanda. Dentro de unos a√Īos, veremos a todos los de la ONU diciendo que ¬ęnunca m√°s permitiremos que se produzcan hechos similares¬Ľ se dar√°n todos las manos, posar√°n para la foto y los informativos nos lo presentar√°n como un gran paso en la lucha contra la injusticia.
    6 Por √ļltimo nada en el mundo, NADA justifica esto. Y cuidado gargollo, que la imagen es muy dura.

  23. Jon Bovi

    A todos los lectores y escritores del blog:

    Es lamentable que lo unico que les llegue de los medios y noticias sean solamente una ola de fotos de palestinos carbonizados y de quemas masivas de banderas israelíes en marchas [sarcasmo] por la paz [/sarcasmo] y que de la cohetes kazaam y katyushas que caen diariamente (y han caído con redoblada intensidad una semana antes de que comience este conflicto) sobre territorio israelí no salga nada en los diarios ni tapas de revistas.

    Es lamentable tambien la situacion en la que se ha tornado el conflicto del medio oriente, no lo voy a negar, pero es injustificable el accionar de organizaciones TERRORISTAS, como Hamas, Hezbollah, Al Qaeda & compa√Ī√≠a, pero quisiera aclarar algo primero que nada: el Estado de Israel tiene como objetivo principal poder mantener una paz duradera y firme con sus vecinos y el mundo para todos sus habitantes (y no la destruccion del mundo arabe ni la dominacion mundial, como algunos extremistas dicen) y es por lo que ha estado peleando desde antes de lograr la independencia en el 48. En sus cortos 60 a√Īos de vida, Israel ha pasado por 8 guerras, TODAS Y CADA UNA iniciadas y perpetradas por sus enemigos, sean cuales sean. 60 a√Īos en los cuales los israelies han debido instruirse en como entrar al refugio anti-misiles y como proceder. Israel siempre ha estado dispuesto a negociar por la paz tan ansiada por todo el mundo, pero siempre del otro lado de la mesa se niegan a negociar DEJANDO COMO UNICA ALTERNATIVA LA DESAPARICI√?N DEL ESTADO DE ISRAEL. Tengo familiares all√≠ que no pueden pegar un ojo tranquilos o sin una mascara de gas a mano por cualquier eventualidad.

    Lo que hace el gobierno israel√≠ es atacar a Hamas, que hace llamamientos a borrar Israel del mapa sin importar el precio, y est√° en todo su derecho de detener la causa por la cual la poblacion vive tan insegura, del mismo modo que en Espa√Īa atraparon al jefe militar de ETA.

    Si bien seguramente existan algunos pocos soldados que con intencion ataquen a inocentes, tengo plena confianza en que serán juzgados a la brevedad como en cualquier país democrático.

    Estimado Dorian, por otra parte, si estas en contra de la politica estadounidense, estas en todo tu derecho, pero lo que no es correcto decir es que Israel es un instrumento suyo para presionar en medio oriente. Ambos paises poseen buenas relaciones politicas, pero entre ellos solo hay acuerdos en cuanto a la transferencia de tecnologia y apoyo politico en no todas las decisiones de ambos. Vuelvo a reiterar que Israel quiere vivir en paz en sus territorios con todos sus vecinos, y no imponer colonias y explotarlos inhumanamente. Cuando se independizo Israel, y en casi todas las guerras posteriores, este se tuvo que defender por su cuenta de todas los ataques provenientes de paises vecinos, y no fue otro pais el que intervino.

    Por otra parte, es muy fuerte y erronea la comparacion que existe entre lo que sucede en Gaza y los campos de concentracion del regimen nazi, en los cuales se exterminaba sistematicamente simplemente por el odio irracional y el fanatismo puro en su maxima expresion.
    La franja de Gaza NO ES UN GHETTO ni mucho menos. Esta fue entregada a la Autoridad Nacional Palestina unilateralmente por Israel en un esfuerzo por conceder autonomia a la misma y asi poder llegar a la paz con la existencia del Estado de Israel y un estado palestino, pero solo encontro mas bombardeos.

    Es como decia el ex primer ministro israeli Rabin: ¬ęSi los palestinos bajan las armas, no hay mas guerra. Si los israelies bajan las armas, no hay mas Israel¬Ľ

    Yo coincido con el titulo, ‘paremos a estos hijos de puta’. Paremos a estos hijos de puta que no reconocen la existencia soberana de un pais democratico y atacan constantemente a su poblacion. Paremos a estos hijos de puta que fomentan el odio a su poblacion e instan constantemente al exterminio y la guerra.

    No dejemos que la falta de informacion avance por sobre todos y haga que se generen falacias y falsas informaciones. No dejemos que este excelente blog se convierta en otra cuna mas del sensacionalismo.

    Paz

  24. granhermano

    Vaya, por fin alguien con sentido com√ļn entre tanto paleoprogre trasnochado. Que alegr√≠a. No podr√≠as haber definido mejor lo que pasa all√≠. Espero que esta gente con prejuicios lea tu comentario y as√≠ no hagan mas el rid√≠culo cuando hablen de este problema p√ļblicamente.

    Y Paz igualmente. Pero para todos y definitiva.

  25. Dorian Gray

    gargollo efectivamente atenta contra la sensibilidad, y m√°s lo sabr√© yo que soy padre de tres hijos peque√Īos, pero me subleva m√°s la falta de denuncia y la inacci√≥n, y sobre todo me irrita profundamente que la gente se escude en palabrer√≠a sobre la paz con actos como el que est√° haciendo el gobierno ¬ęamigo¬Ľ de Israel, es la misma filosof√≠a de la guerra preventiva que tanto da√Īo ha hecho, como t√ļ amenazas mi estabilidad pues yo contraataco con todo el terror y la barbarie que pueda causar pero multiplicado por mil, eso s√≠, en nombre de la paz y la democracia, que no se nos olvide que somos los buenos;

    y lo siento pero la franja de Gaza es un guetto, leete el artículo del Mundo (periódico que me parece poco sospechoso de paleoprogresismo);

    para finalizar las √ļltimas noticias:

    ¬ęEl Ej√©rcito israel√≠ mat√≥ el pasado domingo a 30 civiles palestinos que sus soldados hab√≠an concentrado el d√≠a anterior en una vivienda en Gaza, seg√ļn un documento de la Oficina de Coordinaci√≥n Humanitaria de la ONU (OCHA).

    De acuerdo a varios testimonios, el 4 de enero soldados de infanter√≠a israel√≠es evacuaron a 110 palestinos -la mitad de ellos ni√Īos- a un inmueble en Zeitun y les advirtieron de que permanecieran adentro¬Ľ, afirma la OCHA en su informe semanal de la situaci√≥n en Gaza.

    ¬ęVeinticuatro horas m√°s tarde, fuerzas israel√≠es bombardearon repetidamente el inmueble, matando a aproximadamente treinta personas que se alojaban en √©l¬Ľ, agrega. Zeitun es uno de los barrios a las afueras de la ciudad de Gaza, y donde fuerzas israel√≠es tomaron posiciones con vistas a un ataque a la capital de la franja, que tienen cercada desde que comenz√≥ la operaci√≥n terrestre el pasado 3 de enero.¬Ľ

    esto son síntomas claros de una política consciente de GENOCIDIO

    http://www.elpais.com/articulo/internacional/Israel/mato/palestinos/refugiaban/casa/elpepuint/20090109elpepuint_8/Tes

  26. Dorian Gray

    Gaza: el ataque sin testigos a la c√°rcel mas poblada del mundo

    Por Esteban Beltr√°n, Director de Amnist√≠a Internacional en Espa√Īa

    El 27 de diciembre, a las 11:30 de la ma√Īana, siete estudiantes palestinos acababan de salir de una escuela dirigida por Naciones Unidas en Gaza y se dirig√≠an a sus casas. Una bomba del ej√©rcito de Israel los sepult√≥ para siempre entre cascotes y escombros.

    Ese mismo día y a la misma hora, Muhammad al-Awadi estaba contento porque le había salido bastante bien el examen. Salía también de la escuela Carmel situada en el centro de Gaza, cerca del edificio de la policía de Al-Abbas. Como cada día, regresaba al orfanato donde vivía con su hermano cuando cayó herido de extrema gravedad en el bombardeo de la comisaría por parte de Israel. El 30 de diciembre moría en el hospital.

    Estos ocho ni√Īos viv√≠an probablemente de la ayuda internacional, como la mayor parte del mill√≥n y medio de los habitantes de Gaza: la c√°rcel informal mas grande del mundo, especialmente desde junio del a√Īo 2007.

    En realidad, en los √ļltimos diez a√Īos parece imparable el deterioro de las condiciones de vida de la poblaci√≥n civil que se hacina en esta franja de tierra convertida por el bloqueo israel√≠ en un establecimiento penitenciario no oficial. Valga como ejemplo que, a finales del siglo pasado, s√≥lo el 10% de la poblaci√≥n viv√≠a de la ayuda internacional. Hoy, el 80% de la poblaci√≥n de Gaza se ve obligada a sobrevivir mediante ayuda externa. Adem√°s, aproximadamente el 90% de la industria que exist√≠a entonces ha cerrado ya, incapaz de importar materias primas y de exportar productos, y sin combustible para que funcione la maquinaria. Las pocas f√°bricas que siguen abiertas funcionan a una m√≠nima parte de su capacidad.

    Pero s√≠, en junio del a√Īo 2007, el Gobierno de Israel intensific√≥ todav√≠a m√°s el bloqueo a Gaza castigando colectivamente a su poblaci√≥n, como si toda ella tuviera que pagar por los aproximadamente 25 israel√≠es muertos por los cohetes lanzados por grupos armados palestinos a ciudades y pueblos del sur de Israel. Este bombardeo debe terminar, es ileg√≠timo y ocasiona sufrimiento y zozobra a los israel√≠es que lo padecen, pero en ning√ļn caso puede justificar el encarcelamiento de facto de cientos de miles de inocentes. Un ejemplo de este castigo colectivo es la restricci√≥n a la Franja de la entrada de combustibles que ha provocado, desde abril del a√Īo pasado, la clausura de al menos 15 pozos que utilizaban generadores di√©sel para bombear el agua. La consecuencia es que 150.000 personas no tienen acceso regular a agua potable en la ciudad de Gaza y en el centro de la Franja.

    En ese mismo mes de abril, la Agencia de Naciones Unidas para los Refugiados Palestina en Oriente Próximo (UNRWA) tuvo que suspender la distribución de alimentos a 650.000 personas durante cuatro días, también debido a la falta de combustible.

    El ej√©rcito de Israel, que tiene la llave de la c√°rcel, tambi√©n restringe la libertad de movimiento de los habitantes de Gaza fuera de su territorio, y desde aquel mes de junio del a√Īo 2007, m√°s de 50 personas han muerto ya porque se les impidi√≥ salir de la Franja cuando necesitaban recibir tratamiento y atenci√≥n m√©dica de urgencia no disponible en los hospitales locales. Uno de ellos fue Mahmoud Abu Taha, de 21 a√Īos de edad, que ten√≠a c√°ncer en el intestino delgado. Muri√≥ el 29 de octubre de 2007, despu√©s de muchos intentos infructuosos de salir de Gaza para recibir tratamiento especializado.

    El bloqueo afecta a la vida diaria de cientos de miles de personas y hay algunos testimonios de los ‚??√ļltimos de la fila‚?? que, como el de la Sociedad Atfaluna para Ni√Īos Sordos, ilustran al detalle la vida miserable en esta c√°rcel de tierra en que se ha convertido Gaza. √?sta es la √ļnica escuela para personas sordas en la Franja. Presta servicio a 275 alumnos y alumnas de entre 4 y 17 a√Īos. Su Directora dio el siguiente testimonio a Amnist√≠a Internacional:

    ‚??Proporcionamos aud√≠fonos y bater√≠as al alumnado pero desde hace m√°s de seis meses no podemos conseguir bater√≠as; a la √ļltima remesa se le impidi√≥ la entrada en Gaza… Y, desde mediados de abril, nos hemos visto obligados a cerrar la escuela porque no hay combustible para los autobuses que traen a los ni√Īos y ni√Īas de toda la Franja.‚?Ě

    El 27 de diciembre, a las 11:30 horas, en el preciso momento de salida de las escuelas y de forma inesperada, comenzó el bombardeo por parte de Israel de la gran prisión de Gaza sin, además, dejar entrar en ella a testigos independientes, como periodistas y trabajadores humanitarios, que puedan documentar lo que está ocurriendo.

    √?nicamente se sabe que, en los √ļltimos nueve d√≠as, m√°s de 500 palestinos han muerto -de ellos, m√°s de un centenar eran civiles desarmados, y decenas eran ni√Īos y ni√Īas- y m√°s de 2.000 han resultado heridos como consecuencia directa de los bombardeos y la ofensiva terrestre del ej√©rcito de Israel en la Franja de Gaza.

    Debemos dejar claro que la supuesta seguridad nacional de Israel no justifica lo injustificable. El bombardeo de viviendas y edificios civiles supone un ataque indiscriminado y desproporcionado, y por tanto ilegítimo, contra la población civil palestina y debe cesar. Hamás debe terminar también con el lanzamiento de cohetes a ciudades de Israel, nada justifica tampoco esta violación de las leyes de la guerra.

    Del mismo modo, es absolutamente inaceptable que Israel contin√ļe privando deliberadamente de alimentos y otros productos indispensables a 1,5 millones de personas. Se debe permitir a los heridos el acceso a los hospitales israel√≠es y a los hospitales palestinos de Jerusal√©n Oriental y Cisjordania. Y las autoridades egipcias tambi√©n deben recibir en los hospitales de su pa√≠s a quienes necesiten atenci√≥n m√©dica.

    La comunidad internacional, en especial los integrantes del Cuarteto (Naciones Unidas, la Uni√≥n Europea, Rusia y Estados Unidos), el Consejo de Seguridad y los pa√≠ses de la Liga de Estados √Ārabes, deben ir m√°s all√° de las meras palabras y tomar medidas concretas para presionar a ambos bandos en el conflicto, con objeto de que pongan fin a los abusos que est√°n cometiendo contra el derecho internacional. Ahora, con la invasi√≥n terrestre del ej√©rcito israel√≠, los civiles no pueden ser dejados en la ratonera.

    La c√°rcel est√° siendo bombardeada y ocupada por quien tiene las llaves, sin testigos inc√≥modos, sin permitir huir a la poblaci√≥n y sabiendo que no hay lugar seguro donde puedan esconderse los civiles. Pienso en los otros estudiantes, todav√≠a vivos, de la escuela regentada por Naciones Unidas, o en los 275 ni√Īos y ni√Īas sordos de la Sociedad Atfaluna. Es tarde ya para algunos de ellos, pero debemos parar esto por los otros muchos. Lo peor no debe llegar.

  27. Pepe

    S√≥lo un inciso: ¬ŅQue ocurre con Cachemira?
    Un conflicto entre India y Pakista, que mira la suerte, es un pais de mayoria musulmana. Todas los grandes conflictos modernos han tenido un denominador com√ļn: Un pais musulm√°n.
    Ahora digo yo: Manifestemonos en contra del Reino Unido, de la Commonwealth ¬Ņno?

  28. Oraculador

    Jon bovi, tu justificaci√≥n de que Gaza no es un ghetto se parece much√≠simo a la que en su d√≠a daba el gobierno de la Sud√°frica del apartheid para justificar la existencia de los ¬ęBantustanes¬Ľ. ¬ęQue no son ghettos¬Ľ, dec√≠an, ¬ęque les damos tierras para que sean aut√≥nomos y vivan en paz¬Ľ. Vaya morro.

  29. granhermano

    Ya puestos a recomendar, recomiendo la columna de Alfonso Rojo en el ABC de ayer. Como todo el mundo sabe, y si no lo vuelvo a repetir, ha sido reportero de guerra durante muchos a√Īos, seguramente m√°s que la autora del art√≠culo de El Mundo.
    También es recomendable la columna de Edurne Uriarte en el mismo periódico de ayer.

    Y es que opiniones las hay para todos los gustos. Aunque el fondo del problema sigue siendo el mismo. Y vuelvo al encabezamiento: Hijos de puta los hay en todos lados, y quiz√°s en el otro lado m√°s que en √©ste. No se puede ser un sectario y echarle la culpa a un conflicto que dura 60 a√Īos a s√≥lo una parte.

    A un padre que está orgulloso de que su hijo se autoinmole con un cinturón de bombas en un mercado de Israel, le sigue importando una mierda que alguien lo mate debajo de una mezquita ocultando armas o disfrazándose de médico para ocultarse en los hospitales donde sus compatriotas mueren.

    Esto tampoco lo digo yo, lo ha dicho otra vez el presidente de la Autoridad Palestina, Mahumd Abbas, que por cierto se acaba de llevar 5 millones de euros de los espa√Īoles. Espero que por una vez, el dinero llegue a los que m√°s lo necesitan y no se lo queden ellos como hacen casi siempre.

    El caso es matar judíos, donde sea y como sea. Exterminarlos y echarlos al mar. No creo que la intención de la otra parte ( que hasta ahora sigue siendo la democrática) sea la misma.

    Saludos,

  30. Elo!!

    No s√© si lo habr√©is leido, y tampoco s√© si es cierto o no, pero corren rumores y muchas paginas web y administraciones se hacen eco de que esta matanza de palestinos est√° promocionada (en dinero, imagino) por algunas empresas como disney, danone, mcdonalds…

    Yo, repito, no s√© si es cierto, pero cada d√≠a al ver los telediarios y las noticias pienso en cada uno de esos ni√Īos peque√Īos que est√°n all√≠… o que por desgracia ya no est√°n, y ojal√° a todo culpable de su pena y sus muertes sufriera el triple, porque el que le hace da√Īo a un ni√Īo no es humano.

    A veces pienso si nos quedamos mirando como cuando ocurrió el holocausto nazi.(n)

  31. sarah_heilhitler

    Hitler tuvo que hacer su trabajo bien hecho, el sabia porque lo hacia, hubiera sido mejor s los hubiera matado a todos y asi estinguirse esa manada de animales. HATE ISRAEL AND HEIL HITLER.

    quien no este de acuerdo, que mire las fotos de los ni√Īos muertos, que mientras los nuestros abren regalos, tienen una educacion, unos padrs, un futuro, los otros se mueren dia a dia, 800 muertos en palestina, miles de heridos…la mayoria civiles…en israel un par de muertes..¬Ľdecenas de heridos¬Ľ…todos soldados ningun civil…ni√Īos, mujeres, hombres, ancianos todos se estan muriendo y de mientras el resto de paises tocandose los cojones…donde esta la vena solidaria? donde esta la ONU? Donde estan medicos ¬ęsin fronteras todo el mundo ha cerrado los ojos frente a esta injusticia…MUERTE A ESTADOS UNIDOS Y A ISRAEL solo son una pandilla de DESTRUCTORES NATOS8o|

  32. zaq

    Estimada Roxanna primero informate bien el islam (Cor√°n)tiene los mismos 10 mandamientos que la Biblia y jesus es sagrado en el Coran eso de las diferencias por religion no existe y el conflicto es por lo siguiente habia un pais llamado Palestina en e que convivian varias religiones sin problema y rezando uno al lado del otro. Pero claro nadie en el mundo queria al pueblo judioy a lo largo de los siglos fueron echados de varios paises, como nadie los queria los mandaron a Palestina y qurearon un estado y eliminaron a otro luego les quitaron sus casa sus tieras, por esos hay campos de refugiados por que les quitaron todo para formar ISRAEL un estado que solo existe desde el 1948 hace 60 a√Īos. Hay que ver un pais llamado Palestina que tenia cientos de a√Īos sistituido de la noche a la ma√Īana que justo verdad como nadie en europa ni en niguna parte del mundo queria a los judios que se jodan los Palestinos.
    Esto es lo que dice el Tora la unica religion realmente agresiva(Todos los palestinos deben ser aniquilados; hombres, mujeres, ni√Īos y hasta sus bestias¬Ľ)Esta fue la opini√≥n religiosa publicada hace una semana por el Rabino Yisrael Rosen, director del Instituto Tsomet, un instituto religioso establecido hace bastante tiempo al cual asisten estudiantes y soldados de las colonias ilegales israel√≠es en Cisjordania. Llaman a la virgen Maria Puta a Jesuscristo Bastardo no respetan nada ni a nadie ni la vida humana. Quien no lo hiba a decir que al final DAVID ES GOLIAT la historia se vuelve del reves como puede un pueblo que ha sido castigado y que nos aburren con sus peliculas y los campos de extermin√Īo hagan los mismo con otro pueblo las victimas ahora son verdugos. Aparte Israel no ha repetado nigun resolucion de la ONU y ocupan un 80% de Palestina y todos los asentamientos son ilegales pero siempre han echo lo que les da la gana nunca an respetado nada y hablan de los Palestinos en sus colegios ense√Īana como matar a Palestinos y adiestran a sus ni√Īos a hacerlo desde bien peque√Īos a pero esta censurado nadie se atreve a publicar eso. Bueno lo dicho las victimas ahora son verdugos DAVID ES GOLIAT PENSAR EN ELLO UN SALUDO ZAQ

  33. Jon Bovi

    ‘Sarah’: tu discurso es mas falso que un billete de 3 euros, no puedes catalogar a alguien de destructor nato con una ideologia como la tuya. Ojala que te agarre Simon Wiesental, a ti y a toda la parva de nazis hijos de puta que niegan, o mucho peor, se jactan de uno de los mayores genocidios cometidos en la historia en nombre de ‘la raza superior’. El Estado de Israel no est√° cometiendo genocidio; no crea campos de exterminio, no crea camaras de gas, crematorios, campos de trabajo forzado, no impone multas colectivas, ni fomenta el odio ni el exterminio masivo, sino defiende lo que tanto cost√≥ conseguir e intenta que dos pueblos puedan vivir en paz en dos estados soberanos.

    Fuera de hablar de esta infeliz, Dorian, m√°s a√ļn siendo padre de tres, deberias dar el ejemplo y no criarlos en el odio, de la misma manera que hacen los partdarios de Hamas y toda la comitiva.

    Por otra parte, Oraculador, son situaciones diferentes las que han ocurrido en Sud√°frica y la que ocurre hoy en Gaza. La idea del Apartheid, era, como su nombre lo indica, apartar de la ‘civlizaci√≥n’ a la gente de diferente color de piel al considerado bueno. Apartarlos de la civilizaci√≥n para sumirlos en la miseria y dejar que mueran paulatinamente. En Gaza, el territorio fue cedido a la Autoridad Nacional Palestina (ANP) hace m√°s de tres a√Īos para que lo administre y asi so√Īar con la paz con la existencia de un estado palestino y uno jud√≠o, pero las constantes peleas entre las facciones m√°s moderadas (Al Fatah) y las fan√°ticas (Hamas) llevaron a la franja de gaza a permanentes conflictos internos. Cuando hubieron elecciones en Gaza para ver quien consegu√≠a la representaci√≥n de la ANP y gan√≥ Al Fatah, los conflictos internos se fueron agravando, ya que el dilema interno palestino (que Hamas considerase traidor a Fatah por no hacer ‘Guerra Santa’ con ‘los sionistas’)tomaba cada vez mas valor: Hamas (al que no le fueron entregasas visas para entrar a Arabia Saudita para la peregrinaci√≥n anual a La Meca) no permiti√≥ el paso de miembros de Fatah hacia La Meca, llevando a que hasta el mismo Mahmoud Abbas (presidente de la ANP, miembro de Al Fatah) declare su rechazo a la existencia de Hamas. Hamas es una organizaci√≥n isl√°mica extremista que no representa la visi√≥n de su pueblo sino que lo toma de reh√©n y lo somete a sus necesidades; una organizaci√≥n que desconoce la existencia de Israel y su derecho a estar all√≠; una organizaci√≥n que vive transmitiendo el miedo y el odio; una organizaci√≥n que recibe apoyo de Ir√°n y Siria, en dinero, armamento y entrenamiento; una organizaci√≥n terrorista.

    Vuelvo a decir que Israel fue creado con el solo proposito de darle un hogar a todos los judios del mundo que quieran habitar en el y poder proteger a cuaquiera en el caso de que en su pais tengan algun inconveniente, y no es un instrumento colonialista.

    Paz

  34. Dorian Gray

    Los judíos del mundo tenían todos un hogar, y lo siguen teniendo incluso si no viven en Israel, yo tengo familia judía y nadie les margina ni nada por el estilo. El problema del sionismo es el de todas las religiones extremistas, creerse a pies juntillas lo que les cuenta su libro sagrado y luego intentar hacer política con ello. Esta tierra es sólo mía porque lo dice la biblia y el que viviera aquí antes que se joda.

    Tu historia es un poco peculiar Jon Bovi porque todos los art√≠culos que he leido relatan como Hamas fue la que gan√≥ limpiamente las √ļltimas elecciones, con observadores internacionales de por medio.

    si Israel quiere tanto la paz y no aplica políticas de tierra quemada explícame entonces por qué pasa esto, o esto, o lo que se cuenta aquí

    Yo no niego que la mayoría del pueblo israelí en su conjunto quiera vivir tranquilo, al igual que el pueblo palestino, yo acuso a sus dirigentes y a su ejército de realizar sistemáticamente terrorismo de estado para tener acongojada a la población civil. Si llamamos a Hamas terroristas no nos escondamos en subterfugios y llamemos a los otros también por su nombre: terroristas.

  35. lullius

    Ni expulsados, ni masacrados, ni segregados. Los palestinos abandonaron o vendieron sus tierras en su mayor√≠a, y nunca tuvieron un Estado propio. Cuando se les ofreci√≥, el Cor√°n (sura 5:51) pudo m√°s que el derecho a la autodeterminaci√≥n, por lo que decidieron no admitir ning√ļn pacto que legitimase a lo que ellos llaman ‚??la Entidad Sionista‚?Ě. En se√Īal de solidaridad, los pa√≠ses √°rabes del entorno los desprecian, salvo cuando conviene que sean m√°rtires de la bestia jud√≠a. Sin embargo, muchos de ellos se han integrado en el Estado racista de Israel como ciudadanos de pleno derecho.

    Gaza, por lo dem√°s, es plaza sitiada, y si Palestina ha perdido tierra ha sido a causa de las constantes e insensatas guerras y agresiones promovidas contra su vecino para mayor gloria de Allah. Gran parte de los palestinos adquirieron su condici√≥n de refugiados a causa de la guerra declarada a Israel el d√≠a siguiente al de su fundaci√≥n. Si la mantienen es en gran medida por voluntad de esos Estados agresores y suya propia como cu√Īa antisemita de aqu√©llos.

    Ahora bien, ¬Ņhubo abusos y confiscaciones? Indudablemente, aunque no pueda hablarse de robo sin Estado que garantice la propiedad como derecho derivado de un justo t√≠tulo. La m√°xima ‚??la propiedad es el robo‚?Ě, lema de izquierdas por cierto, es hasta cierto punto correcta. Toda propiedad sobre lo no producido o extra√≠do por uno es en primer lugar usurpada, ya que no existe un derecho natural a ser propietario de algo cuya existencia no se deba a nosotros. S√≠, en cambio, a ser compensado en caso de desposesi√≥n.

    Partamos de la base de que Israel ha despose√≠do injustamente a algunos palestinos de sus tierras. Si estas tierras le son disputadas a Israel por la fuerza de las armas y vence, las adquiere por derecho de conquista, al no estar integradas previamente en ning√ļn Estado internacionalmente reconocido.

    Y, en fin, tampoco podemos ignorar que los sucesivos gobiernos judíos han hecho concesiones de tierras sin estar a ello obligados, tomándolas como valor de negociación frente a una tribu que, desde la inferioridad moral y militar, le negaba su derecho a existir como Estado. Algo nunca visto.

    Hablar de resistencia sin invasión, pues no hay invasión sin Estado que pueda ser invadido, es la verdadera falacia. Seguro que también somos capaces de establecer una diferencia entre un terrorista y un invasor, o entre la lucha política por el cambio de gobierno y la lucha anarquista o fascista por la destrucción de un Estado.

    Es una avilantez limitarse al recuento de muertos, confundir superioridad t√©cnica con maldad y comparar el ‚??fanatismo‚?Ě de unos y otros desde la equidistancia. Y es igualmente indigno colocar en la misma balanza al pseudoterrorismo (en realidad, leg√≠timo ejercicio de la soberan√≠a) y al terrorismo a secas; a los da√Īos colaterales que derivan de la estrategia militar y a los intencionales motivados por el odio religioso y √©tnico.

    El de Hamas es un gobierno terrorista para los propios palestinos. Para Israel es también una amenaza invasora. Hamas no es un criminal al que Israel deba apresar y juzgar, sino un enemigo al que ha de aniquilar.

    No es digno de elogio este ‚??ponerse en el lugar del otro‚?Ě. Si fu√©ramos palestinos y, adem√°s, medianamente inteligentes, odiar√≠amos a Hamas en lugar de jalearlo con una indignaci√≥n mujeril e irresponsable.

  36. Jon Bovi

    ‘Zaq’:

    Deber√≠as revisar tus fuentes, informarte un poco, leer algo de historia mundial y leer toda la Tor√° para encontrar aquel pasaje en el que se llama ‘puta’ a la Virgen Mar√≠a y ‘bastardo’ a Jesus. Piensa que por algo el catolicismo llama a la Tor√° ‘viejo testamento’: porque los sucesos narrados ocurren antes de la vida de Jesus, as√≠ que veo [sarcasmo] bastante [/sarcasmo] reducida la posibilidad de que hable de esta acusaci√≥n infundada que haces. La Tor√° pone SIEMPRE como prioridad la vida humana y la coexistencia con el pr√≥jimo, al igual ue en todas las instituciones educativas israel√≠es. Seguramente hayan algunos aislados que aborrezcan a los palestinos en Israel, pero por el s√≥lo hcho de que tienen que lidiar diariamente con la sirena de peligro TODOS los dias de sus vidas, pero ESTOS NO REPRESENTAN AL ESTADO.

    Un poco de historia: a√Īo 1948. Terminada la segunda guerra mundial, luego de la reciente creaci√≥n de la Organizaci√≥n de las Naciones Unidas, √©sta debe tratar el tema de la regi√≥n de Palestina, debido a la inestable situaci√≥n en la que se encontraba. Luego de la votaci√≥n, se decide la creaci√≥n de dos estados para dos pueblos ( RESOLUCI√?N DE LA ASAMBLEA GENERAL N¬ļ 181 ): uno jud√≠o y otro √°rabe. El terrible disgusto ante la votaci√≥n de los dirigentes √°rabes llev√≥ a que ordenen que todo √°rabe que viva en el reci√©n creado Estado de Israel lo abandone de inmediato porque iba a haber una guerra. Israel gan√≥ la guerra en cuesti√≥n y los √°rabes que lo abandonaron se negaban a volver (en su gran mayor√≠a) y los pa√≠ses en los cuales se hab√≠an refugiado (Siria, L√≠bano, Egipto y Jordania) se negaron a aceptarlos como ciudadanos, llev√°ndolos a una condici√≥n de refugiados permanente. As√≠ es como luego de varios a√Īos surge la Organizaci√≥n para la Liberaci√≥n Palestina (OLP), que ten√≠a como objetivo la destrucci√≥n del estado israel√≠ para emplazar uno √°rabe en su lugar.

    Los jud√≠os no eliminaron ning√ļn estado, ya que Paestina era una colonia brit√°nica. No hay tales colonias ilegales en ‘territorios ocupados’. Lo que existen son peque√Īos asentamientos en TERRITORIOS EN DISPUTA. La zona de Cisjordania es parte del territorio israel√≠, ya que a Palestina por el momento s√≥lo se la reconoce como naci√≥n y no como a un estado soberano por parte de toda la comunidad internacional. Israel ve como √ļnica soluci√≥n del conflicto a la creaci√≥n de dos estados, pero es la √ļnica parte del dilema que parece desearlo.

    Es tambi√©n importante que sepas que hubo un reino jud√≠o hace m√°s de 2000 a√Īos en la tierra de Israel, que luego cayera en manos de los romanos y fuera renombrado Palestina por los mismos. Siempre hubieron jud√≠os y musulmanes all√≠, pero no hubieron miembros de la ANP hasta hace muy poco.

    Además, Israel ha acatado la gran mayoría de las resoluciones tomadas por la ONU, llegando en algunos casos a comprometer la seguridad nacional. Es más, en la pasada guerra contra el Hezbollah en el Líbano, la ONU verificó con creces que Israel no estuviera ocupando un sólo cm² del mismo.

    Vuelvo a reiterar que quizá el mayor problema de este conflicto sea la falta de información, llegando a acusaciones de características medievales (deicidio, crimen ritual, etc.) perpetradas por individuos desinformados o con ganas de echarle la culpa de todos sus males a otras personas, por las cuales el pueblo judío ha sufrido persecusiones a lo largo de los siglos.

    Nunca m√°s.

    Paz
    Peace
    Salam
    Shalom

    Cualquiera fuere el idioma, la paz es lo que quiere Israel: coexistir pacificamente y no dominar el mundo con sus macabros ‘protocolos de los sabios de sion’ y su ‘colonialismo y yugo opresor’

    Ojal√° se pueda dar una pronta soluci√≥n al conflicto, as√≠ alguno de estos d√≠as me divierto viendo los ‘despertadores cabrones’ y no injustas acusaciones en los comentarios.

  37. Dorian Gray

    Jon Bovi te est√°s saliendo del tema, aunque la creaci√≥n del Estado de Israel sea un asunto para discutir largo y tendido, lo que nos ocupa son las injusticias que se cometen ahora, que dif√≠cilmente casan con la idea de ¬ęquerer vivir en paz¬Ľ que nos quieres vender. Revisa los enlaces e intenta refutar que la actuaci√≥n del ej√©rcito no es criminal.

    Si me preguntas por el origen de todo, en mi opinión la religión es la principal culpable, que la Torá (y el Nuevo Testamento, y el Corán) pone la vida humana ante todo permíteme que lo dude, en todo caso pone la vida de los miembros de su tribu ante todo, y es fácilmente aprovechada por los fanáticos de todo pelaje para negar la humanidad al adversario. Por eso os duelen menos las víctimas del otro lado.

  38. granhermano

    Si quieres hablar de actualidad, hablamos. Es espeluznante la visi√≥n de los ni√Īos palestinos en los colegios, que a modo de himno todas las ma√Īanas proclaman cuando entran el odio a Israel y a los jud√≠os en general. Algo parecido a lo que, salvando las distancias, nuestros padres hacian aqui cuando ten√≠an que cantar el Cara al Sol en los colegios o lo que hacen en las ikastolas del Pa√≠s Vasco actualmente.

    Cuando esos ni√Īos se van haciendo mayores, ya tienen impregnado el odio hacia los jud√≠os. Que se le va a pedir despu√©s! Para arreglar esto, pa√≠ses como Espa√Īa llevan mucho tiempo dando dinero a los palestinos. Claro que a mi modo de ver, solo lo han hecho para hacer demagogia en sus propios pa√≠ses, porque los resultados no se han visto a lo largo de los a√Īos. Los ni√Īos y j√≥venes siguen teniendo la misma actitud y el problema no cambia. A lo mejor es porque estos dirigentes corruptos se llevaban el dinero.

    Y, aunque s√© que no te gusta discutir sobre la historia, voy a hacer un apunte a lo dicho por Jon Bovi. Cuando la Guerra de la Independencia, la primera de las seis ganadas por Israel a los cobardes de los √°rabes, que los superaban en n√ļmero, eran los mismos √°rabes los que arrasaban sus pueblos y echaban de las aldeas a sus cong√©neres mientras avanzaban hacia Israel porque cre√≠an que la ganar√≠an. Al no ganarla, ese grupo de refugiados no pudo volver a sus casas porque ellos mismos no los dejaban. No quer√≠an reconocer el Estado Jud√≠o. As√≠ que esto es lo que le importaban, y le siguen importando, a los √°rabes en general sus hermanos palestinos, NADA.La prueba est√° en que todos estos a√Īos no les han construido ni siquiera una casa o una escuela, la aportaci√≥n de pa√≠ses como Ir√°n o Irak, en el caso de Sadam Hussein, era darle dos millones de pesetas a la familia de los que se inmolaban en Israel matando jud√≠os. As√≠ que no se rasguen ahora las vestiduras estos ¬ęhermanos¬Ľ √°rabes.

    Para terminar, a mi particularmente, me duelen todas las vidas por igual. Pero si tengo que elegir entre la muerte de un terrorista de Hamás o un israelí, elijo al terrorista.

    Y si tengo que elegir entre un etarra y un pol√≠tico, aunque sea del PNV, elijo al terrorista.S√≥lo es una opini√≥n…

  39. zaq

    bon jovi yo no he dicho que el tora tache de puta a laVIRGEN MARIA Y A JESUCRISTO lee bien antes de contestar lo que he dicho es que los judios como tal los tachan de esa manera ¬Ņpor eso lo mataron o no? Y que era colonia britanica vale pero esa colonia era un pa√≠s a pesar de todo colonizado al igual que muchos otros pa√≠ses del mundo pero en los cuales no se ha creado un estado nuevo sin no que siguen siendo lo que eran hoy dia.
    Y no hace falta que hay campos de extermi√Īo GAZA es un campo de extermi√Īo de punta a punta los Israelis no respetan nada ¬Ņcomo un pueblo como dicen perseguido toda su vida tiene tanta ansia de sangre? contestame a eso mas de 800 muertos y 3000 heridos algunos agonicando y dando el ultimo suspiro frente a 9 heridos solo militar y 4 por fuego amigo de sus propios soldados unos con armas de destruccion masiva y otros con petardos.
    Ben Gurion para tu informacion dijo que habia que aniquilar a los arabes que viven en la zona y para tu informacion los Palestinos no solo son musulmanes hay muchos cristianos o se nos olvida don esta Belen. Y lo unico es que yo pensaba que los VAMPIROS no exsistian pero despues de ver el ansia de sangre de ISRAEL ya veo que si es verdad hay VAMPIROS en este mundo.

  40. zaq

    GRAN HERMANO 10

    piensa bien lo que dices los que estan muriendo son civiles y la mayoria ni√Īos y mujeres y los Israelis para colomo usan a muchos civiles como escudo humano entrando a sus casas y atacando desde ellas.

    Luego pues vamos a darles la razon a los ISRAELIS vamos a crear un bloqueo sobre el PAIS VASCO y cada vez que ETA ponga un a bomba vamos a bombardear el Pais Vasco ya que tenemos derecho a defendernos y sin contemplaciones. Eso es prehistorico. El unico Presidente Israeli que realmente queria la paz fue Isack Rahbin y el unico que la hubiese conseguido y fue asesinado por su propia gente. Y que casualidad que se acercan las elecciones Israelis y que ahora vayan a tener 12 esca√Īos mas para gobernar.
    El holocausto se acabo hace a√Īos y os recuerdo que el que lo creo era Judio por que Hitler era de madre Judia y para los que no lo saben los Judios se acojen al apellido de la madre y si son hijos de judia son judios pero si en la pareja el judio es el padre no se le reconoce. Por sino lo sabias.

  41. zaq

    Y por si no os acordais de nuestro amigo SHARON y de SABRA Y SHATILA donde extermino a miles de Palestinos sin motivo luego hablais de helocausto la historia ha demostrado a lo largo de muchos a√Īos los judios han demostrado que son destructivos.

  42. zaq

    Algunas frases de lideres Israelis

    Tenemos que matar a todos los palestinos a menos que esten resignados a vivir aqui como esclavos‚?Ě

    Presidente Heilbrun del Comite para la Reelección del General Shlomo Lahat, alcalde de Tel Aviv, octubre de 1983.

    ‚??Debemos utilizar el terror, el asesinato, la intimidaci√≥n, la confiscaci√≥n de tierras y el corte de toda asistencia social para expulsar de Galilea a su poblaci√≥n √Ārabe.‚?Ě

    Israel Koenig, ‚??The Koenig Memorandum

    ‚?? Debemos expulsar a los √°rabes y ocupar su lugar.‚?Ě

    David Ben-Gurion

    No existe una cosa tal como pueblo palestino. No es como si nosotros
    llegamos, los echamos y tomamos su pa√≠s. Ellos no existen..‚?Ě (Golda Meir,
    ex-primera ministra por el Partido Laborista).

    y como estas hay muchas mas

    Por cierto Granhermano10 lo de que en los colegios ense√Īan a los ni√Īos a odiar a los judios es falso vendele la moto a otro ya esta bien la gente cada ves es mas conciente de lo que ocurre muy apesar de la moto que nos quiera vender ISRAEL en los colegios no se es√Īa eso y mucho menos el odio lo crea ISRAEL solita cuando matan un familia entera y un ni√Īo queda huerfano sin padres ni hermanos sin nadie y viendo como matan a su familia violan sus hermanas y eso es lo que crea el odio y es despojado de su infancia y de su libertada y vive con terror eso es lo que fomenta el odio.
    En los colegios no se ese√Īa a nada de lo que dice Granhermano10.

  43. Dorian Gray

    retórica vacía, que si ikastolas, que si el odio al judío (que no niego que os odien muchos, y cada vez más con estas actitudes), para justificar la matanza de inocentes

  44. zaq

    Dorian Gary

    Te doy la razon al final los que pagan todo son los inocentes es mas yo creo que es todo interes politico y economico. Mas guerras mas venta de armas para USA.
    Los unicos que realmente pierden son los que mueren y los huerfanos que quedan sin padres y hogar. El siglo en el que estamos y en vez de la voz que siguan hablando las armas da verguenza

    un saludo dorian

    zaq

  45. Jon Bovi

    zaq que tengas algo en contra de Israel lo puedo aceptar y lo podemos discutir, pero de ah√≠ a que hagas acusaciones infundadas contra el juda√≠smo habla del fanatismo tal que todo el tiempo nombramos yo y ‘Granhermano’. Sigues haciendo burdas acusaciones de deicidio que lo √ļnico que generan es alimentar el odio mutuo. Si quieres ver vampiros alquila ‘Twilight’. Seguramente hayan m√°s citas en contra de los palestinos, pero en contra de Israel… debe haber una proporci√≥n de 1000 en 1 en la relaci√≥n anti-israel√≠ y anti-palestina.

    ¬ŅHablas de ‘ansia de sangre’ y ‘desproporci√≥n? Consultemos el primer diccionario a mano: desproporcionado es lo que est√° fuera de proporci√≥n, bien porque la proporci√≥n no existe, bien porque se ha roto, se ha transgredido. Esta segunda acepci√≥n es la que se utiliza para fustigar las represalias israel√≠es, que se consideran excesivas, incongruentes, discordantes, que superan los l√≠mites y las normas. El sobrentendido es quiz√° que existe un estado normal en el conflicto entre Israel y Ham√°s y que el belicismo de Tzahal (el Ej√©rcito israel√≠) lo desequilibra, como si el conflicto no fuera -como todo conflicto serio- desproporcionado desde su propio origen.

    ¬ŅCu√°l es la proporci√≥n justa que hay que respetar para que Israel cuente con unas opiniones favorables? ¬ŅQue el Ej√©rcito israel√≠ no utilice su superioridad t√©cnica y se limite a emplear las mismas armas que Ham√°s, es decir, la guerra de los imprecisos misiles Grad, las piedras, la estrategia de los atentados suicidas a discreci√≥n, las bombas humanas y la selecci√≥n deliberada de las poblaciones civiles como objetivos? O, mejor a√ļn, ¬Ņconvendr√≠a que Israel espere pacientemente a que Ham√°s, gracias a Ir√°n y Siria, ¬ęequilibre¬Ľ su potencia de fuego?

    A no ser que se trate de equilibrar no s√≥lo los medios militares, sino los fines que se persiguen. Ya que Ham√°s -en contra de la Autoridad Palestina- se obstina en no reconocer el derecho de existir del Estado jud√≠o y sue√Īa con la aniquilaci√≥n de sus ciudadanos, ¬Ņquerr√≠amos que Israel imite ese radicalismo y proceda a una gigantesca limpieza √©tnica? ¬ŅDe verdad queremos que Israel refleje ¬ęde forma proporcional¬Ľ los deseos exterminadores de Ham√°s? Si hay algo de lo que podemos estar seguros es que Gaza no ser√° la nueva Chechenia.

    Yo en lo personal lamento en el alma las pobres victimas de Hamas (esto incluye a israelíes y sobre todo a palestinos) y su política de jugar una guerra de guerrillas escondida en la población civil.

    Ojalá ésto termine pronto, pero con un final feliz para israelíes y para palestinos.

  46. zaq

    Bon Jovi

    Que me quieres decir tu estas a favor por lo que veo es desproporcionado te guste o no es mi opinion.
    Si quieres esperamos a que mueran 6,000,000 de palestinos para hacerles una pelicula.
    Y no me hables de kamicazes ni historias ni leyendas chinas que ese odio lo ha creado Israel en 60 a√Īos que esta lo que pasa que antes solo eran piedras lo que habia si a ti te matasen a tus hijos padres y no te quedase nada y te destorcasen la vida que harias Bon Jovi dime que harias si alguien te lo arebatara todo tendrias odio hacia el. Yo no justifico la muerte de nadie y si lees bien lo que escribo pongo de da verguenza que estemos en el siglo que estamos y siguan hablando las armas y no la voz. KEntonces aqui en Espa√Īa repito deberiamos bombardear el pais vasco cada vez que ETA pone una bomba(creo que no) Y matar inocentes no es la solucion que van mas de 800 muertos ya 3000 heridos lo dicho cuando lleguen a 6 millones de muertos PALESTINOS les hacemos un peli de Genocidio

    Por cierto lo de Twilight es ficcion y esto es real ni√Īos y civiles muriendo

  47. zaq

    Bon Jovi

    se me olivdaba atacar instalaciones de la ONU sabiendo que se han refujiado civiles esta bien segun tu verdad, la venda que teniamos antes mucha gente ya no esta y ISRAEL es desproporcionada en todas sus actuaciones.

  48. Jon Bovi

    Zaq: Puedes filmar todas las películas que se te de la gana, e incluso hacer propaganda como ésta, que por cierto no es ficción.

    El supuesto ‘odio’ del que hablas viene de mucho antes que 60 a√Īos. El Holocausto sucedi√≥ hace 76 a√Īos. El caso Dreyfus hace m√°s de 100 a√Īos. Etc√©tera etc√©tera etc√©tera.

    Adem√°s… si a mi me quitasen todo, estoy seguro que ir√≠a a vivir a Israel, en respuesta a tu pregunta.

  49. irichc

    La falacia que se propone es la siguiente: Se establece una analog√≠a entre el orden p√ļblico de un Estado y un hipot√©tico orden p√ļblico internacional entre dos Estados, que por obra y gracia de la prosopopeya se convierten en individuos sometidos a no se sabe qu√© soberano o tercero superior. Esto es una tergiversaci√≥n. La guerra es lo contrario al orden p√ļblico: Es el regreso temporal al estado de naturaleza entre un grupo de s√ļbditos y otro u otros. Es el estado de excepci√≥n que se justifica precisamente porque el orden p√ļblico ha dejado de estar garantizado, sucumbiendo a poderes f√°cticos de cuya neutralizaci√≥n depende la continuidad jur√≠dica del Estado, as√≠ como su integridad soberana.

    Planteamientos como √©ste ser√≠an respetables si no presupusieran que el Estado de Israel es o bien incompetente en lo militar, o bien torturador; que ¬ęmasacra¬Ľ por gusto o que responde a una conspiraci√≥n antiisl√°mica cuyo objetivo es eliminar a las ¬ęrazas sucias¬Ľ de la faz de la Tierra. De modo que o el razonamiento es equivocado, o Israel merece estos calificativos.

    Esto, a la vista de los hechos, es mucho presuponer. La realidad es m√°s bien la contraria, y no es ning√ļn secreto el odio universal que sienten muchos musulmanes, espero que no la mayor√≠a, hacia el pueblo jud√≠o. Si hay jud√≠os que comparten este mismo odio, est√°n sometidos a las leyes y al refrendo democr√°tico de un Estado de Derecho, que puede llegar a juzgarlos y a condenarlos. A los palestinos, en cambio, s√≥lo los juzga Allah (ser√° un juicio ben√©volo, descuiden los devotos), ya que el mundo parece haberlos absuelto por su condici√≥n de parte d√©bil y se dir√≠a que casi pasiva, de pura v√≠ctima, en el conflicto.

    As√≠, haga lo que haga Israel, har√° mal. Si se defiende por aire, es cobarde y aplica un castigo colectivo. Si realizan una incursi√≥n terrestre, son m√°s sanguinarios todav√≠a, si cabe. Si se conforman con el asesinato selectivo, queda justificada cualquier respuesta (aunque esto es inversi√≥n del causa-efecto) por parte de la ¬ęresistencia¬Ľ palestina.

    Las mentiras y omisiones de una prensa analfabeta en el mejor de los casos, el peso de la cultura de la imagen y del shock y su uso sistemático por la propaganda política; la crisis de identidad de Europa, el relativismo moral, el desprecio hacia los que prosperan y la convicción nihilista de que la civilización tiene una raíz oscura, pasional y negadora de sí misma (Marcuse), crean un caldo de cultivo donde los sentimientos se anteponen a la razón y se pide proporcionalidad en lugar de autoridad y justicia.

  50. zaq

    Bon Jovi Bon Jovi odias oir la verdad solo quieres tu verdad
    a ti en el fondo te gusta el problema empezo hace 60 a√Īos antes de eso muchos judios, musulmanes y cristianos vivian juntos y compartian eso lo destruyeron los Britanicos colonizando la zona. Y el problema es Israel Palestina y mas de un judio se averguenza de lo que esta pasando pero por lo visto tu piensas en destruccion y no en construcion.

    Lo que pasa es que la venda se ha quitado de los ojos de mucha gente y eso parece molestarte.

    Y si deberian hacer una pelicula de la masacre de Sabra y Shatila donde se extermino a muchos Palestinos.

    LA VERDAD OS MOLESTA

    Y NO SABEIS ACEPTAR LA VISION DE OTRA GENTE

    Y TE DIGO LO SIGUIENTE COMO SE DICE EN MI PAIS ESPA√?A ¬ęA PALABRAS NECIAS OIDOS SORDOS¬Ľ

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